bravchick: Учебник алгебры обвиняется в расизме

bravchick (

bravchick) wrote,
@ 2010-01-29 22:00:00

Entry tags:

usa, идиоты, образование

Учебник алгебры обвиняется в расизме
В Сиэтле начинается судебный процесс по поводу нового учебника алгебры. Истцы считают, что новый учебник будет особенно плохо восприниматься черными и другими меньшинствами и приведет к увеличению achievement gap. На этом основании они утверждают, что учебник нарушает конституцию штата, гарантирующую равное образование всем расовым и другим группам. Адвокат истцов признал, что "We're on untested ground here". О, зато какие перспективы открывает этот тест.

PS. Учебник, судя по всему, действительно совершенно идиотский.

(49 comments) - (Post a new comment)

ny_quant
2010-01-30 04:01 am UTC (link)

Есть, наверное, множество способов написать идиотский учебник алгебры. Написать расистский учебник - серьёзная проблема. Если я правильно понял заметку, учебник требует более высокого владения английским, чем другие версии. Если это теперь называется расизмом, то мне уже больше нечего возразить.

(Reply to this) (Thread)

	bravchick 2010-01-30 04:06 am UTC (link)
	Самое интересное, что расизм это или нет теперь будет решать суд. В следующий раз суд будет рассматривать, не является ли расизмом деление в столбик. (Reply to this) (Parent)(Thread)

	ny_quant 2010-01-30 04:24 am UTC (link)
	А зачем откладывать? Может заодно и это решат, чтоб два раза не вставать. (Reply to this) (Parent)

	xaxam 2010-01-30 08:15 am UTC (link)
	הכל שפיט (Reply to this) (Parent)

	avzel 2010-01-30 04:41 am UTC (link)
	Вспомнилась карикатура из Нью Йоркера, где один студент говорит другому: "Подаю в суд на профессора. Он нарушает мое конституционное право быть глупым". (Reply to this) (Thread)

bravchick
2010-01-30 05:16 am UTC (link)

Тут еще такой аспект. Люди, подавшие в суд, похоже довольно разумные и возмущены тем, что в этом учебнике все очень нечетко ("fuzzy" curriculum), школьники после такого курса плохо умеют делить. Но они решили, что победить этот учебник легче всего, объявив его расистким. О возможных последствиях подобного суда они не задумываются, им хочется сейчас этот учебник отменить.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

	sowa 2010-01-30 06:03 am UTC (link)
	"О возможных последствиях подобного суда они не задумываются, им хочется сейчас этот учебник отменить." Мда... (Reply to this) (Parent)(Thread)

	xaxam 2010-01-30 07:27 am UTC (link)
	Главный литигатор - колоритный (no race pun intended) персонаж, человек нужной профессии. (Reply to this) (Parent)(Thread)

	sowa 2010-01-30 07:47 am UTC (link)
	Однако. Ну, если человек глуп, то это обычно проявляется во всех сферах деятельности. (Reply to this) (Parent)(Thread)

	xaxam 2010-01-30 08:14 am UTC (link)
	Если человек глуп, то зачем он работает профессором? (вопрос риторический) (Reply to this) (Parent)(Thread)

	sowa 2010-01-30 08:54 am UTC (link)
	Работать профессором легко и приятно. (Reply to this) (Parent)

	bravchick 2010-01-30 01:53 pm UTC (link)
	Не могу подобрать подходящего (приличного) эпитета для этого персонажа, но "глуп" не кажется мне правильным его описанием. (Reply to this) (Parent)(Thread)

	sowa 2010-01-31 12:18 am UTC (link)
	В моем распоряжении только статья по Вашей ссылке, и ссылки xaxam'а. Я не вижу ни там, ни там даже проблесков ума. Вижу хитрость (можете трансформировать это в неприличный эпитет), но это другое качество. (Reply to this) (Parent)(Thread)

	bravchick 2010-01-31 04:33 am UTC (link)
	Не то, чтобы я вижу там проявление ума, но свидетельств глупости тоже не вижу. (Reply to this) (Parent)(Thread)

sowa
2010-01-31 04:42 am UTC (link)

Как-то странно об этом спорить. Но Вы же сами и обратили внимание на то, что такой метод борьбы с плохим учебником может привести к весьма нежелательным последствиям. Можно себе представить, что для "борца" они на самом деле желательны (я слонен думать, что это действительно так, в виду его другой деятельности), но тогда он становится в моих глазах уже совсем глупым. Или not human.

(Reply to this) (Parent)

	bravchick 2010-01-30 01:39 pm UTC (link)
	no race pun intended Не скромничай :)) (Reply to this) (Parent)(Thread)

	xaxam 2010-01-30 02:57 pm UTC (link)
	А что, он действительно разноцветный? Я как-то портретов не искал... (Reply to this) (Parent)

	kramian 2010-01-30 06:52 am UTC (link)
	Вот-вот, они, видимо, решили бить врага его же оружием. PS. По-моему, тэги "образование" и "идиоты" у тебя встречаются в основном вместе. К чему бы это? :) (Reply to this) (Parent)(Thread)

bravchick
2010-01-30 01:38 pm UTC (link)

тэги "образование" и "идиоты" у тебя встречаются в основном вместе

Не правда. У меня довольно много пложительных постов о признаках того, что ситуация в американском образовании улучшается. Меня даже за это обвинии в излишнем оптимизме.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

	aron_turgenev 2010-01-30 03:19 pm UTC (link)
	Позвольте уточнить: я никого не обвинял, а только зафиксировал собственное ощущение. (Reply to this) (Parent)(Thread)

	bravchick 2010-01-30 04:05 pm UTC (link)
	Прошу прощение за misinterpretation. Уточнение принято :)) (Reply to this) (Parent)

	kramian 2010-01-30 09:55 pm UTC (link)
	Ну и хорошо, что я не права :) А оптимизм вообще вещь правильная и хорошая. (Reply to this) (Parent)

	spartanus 2010-01-30 05:01 am UTC (link)
	Не очень понимаю, как у УЧЕБНИКА АЛГЕБРЫ может быть racial bias... (Reply to this) (Thread)

bravchick
2010-01-30 05:09 am UTC (link)

"Seattle's new math books — and a "fuzzy" curriculum they represent — are harmful enough to racial and other minorities that they violate the state constitution's guarantee of an equal education."

То есть они пытаются доказать, что меньшинствам будет труднее учиться по этому учебнику и, следовательно, они не получат равного с белыми образования, а это, дескать, неконституционно. Они признают, что
это untested ground, то есть, что на таком основании еще пока ничего не запрещали. Зато, если запретят, то в следующий раз можно будет объявить расизмом деление в столбик :(

(Reply to this) (Parent)(Thread)

	spartanus 2010-01-30 05:29 am UTC (link)
	Не, я это всё прочитал. Только я всё равно не понял ЧЕМ ИМЕННО-ТО они harmful to racial minorities?.. Сложностью? Или какая там у этих учебников есть особенность?? Ерунда какая-то. :)) (Reply to this) (Parent)

anna_frid
2010-01-30 05:08 am UTC (link)

Я запросто представляю себе действительно расистский учебник с текстовыми задачами: если, например, в нем всегда Джон платит за работу Али и Хуану (и имена тут не переставляются в произвольном порядке), или там у беленького (судя по картинке) ребенка дом с бассейном такого-то объема (в одну трубу вода втекает, в другую вытекает), а у черненького в семье проблемы на уровне "поделить еду поровну". Запросто! Но ведь там, похоже, не тот случай?

Видимо, в данный момент "расистский" стало уже сильным синонимом слова "плохой во всех отношениях", что ли!

(Reply to this) (Thread)

bravchick
2010-01-30 05:12 am UTC (link)

Совсем не тот случаи. "Not overtly racist in that a book of equations and problem sets contains hatred or intolerance of others".

Но дело и не просто в том, что учебник плохой. Я выше попытался сформулировать, какой аргумент они пытаются протащить через суд:
http://bravchick.livejournal.com/29829.html?thread=588933#t588933

(Reply to this) (Parent)(Thread)

	anna_frid 2010-01-30 05:16 am UTC (link)
	Да я поняла. Какая-то чушь и неуважение к этим самым меньшинствам (бедные вы бедные, вам надо подбирать слова попроще!) Тьфу. (Reply to this) (Parent)(Thread)

bravchick
2010-01-30 01:50 pm UTC (link)

бедные вы бедные, вам надо подбирать слова попроще!

Обычно, когда говорят, что программа дискриминирует меньшинства, гороврят именно это: программа слишком сложная, абстрактная и непонятная. Меньшинствам плохо. Но юмор данной ситуации в том, что в данном случае истцы обвиняют этот по-видимому действительно ужасный учебник как раз в обратном: слишком нестрогий и нечеткий, не учит важным техническим вещам, дети даже делить не умеют, особенно меньшинства. В какой-то мере они даже правы: более богатые и образованные как-нибудь своих детей выучат, даже, если в школе вобще математики не будет. А бедным (читай черным) кроме как в школе учиться негде.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

	anna_frid 2010-01-30 02:02 pm UTC (link)
	Ну, понятное дело - если учебник плохой, то хуже тем, у кого нет образованных родителей и денег на репетиторов. Ну так бы, блин, и говорили: учебник плохой! (Reply to this) (Parent)(Thread)

bravchick
2010-01-30 02:25 pm UTC (link)

Они и говорят. Но, на сколько я понимаю, если программа нравится board of education, то никаких способов ее изменить нет. Можно только попробовать переубедить этот board. Ну или начать общественную компанию, чтобы сменить board. Но переубедить никого ни в чем нельзя, а общественная компания тоже вряд ли к чему приведет, потому что кого волнует учебник по алгебре? Вот они и нашли лазейку: они говорят, что учебник нарушает конституцию штата. Ход оригинальный и даже не совсем обреченный на провал. Но последствия могут быть очень неприятными.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

alexey_rom
2010-01-30 02:49 pm UTC (link)

а общественная компания тоже вряд ли к чему приведет, потому что кого волнует учебник по алгебре
Ну если из-за этого учебника ученики даже арифметикой не владеют, то казалось бы, это как раз должно волновать их родителей...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

	bravchick 2010-01-30 04:00 pm UTC (link)
	Должно, но ... :(( (Reply to this) (Parent)

	xaxam 2010-01-30 07:19 am UTC (link)
	Расизмом является всё, что уклоняется от золотого стандарта. (Reply to this) (Parent)(Thread)

bravchick
2010-01-30 01:45 pm UTC (link)

Ну нет, тут народ, во главе с кломатологом, возмутились, видимо, действительно ужасным учебником и стали думать, как бы от него отделаться. И решили, что ничего лучше, чем обвинить его в расизме, не придумаешь. Юмор ситуации в том, что, в отличии от других подобнух наездов на учебники (слишком стригие и трудные для меньшинств) тут говорят, что учебник слишком не строгий и слишком легкий, поэтому меньшинства ничего не учат. В какой-то мере они даже правы: более богатые и образованные как-нибудь своих детей выучат, даже, если в школе вобще математики не будет. А бедным (читай черным) кроме как в школе учиться негде.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

	alexey_rom 2010-01-30 02:46 pm UTC (link)
	Слишком лёгким учебник не называют. Как раз наоборот, утверждают, что этот учебник более-менее годится для уже хороших учеников, а те, кто послабее (или хуже знают английский), от него пользы не получат. (Reply to this) (Parent)(Thread)

	bravchick 2010-01-30 04:04 pm UTC (link)
	Я плохо выразился. Не учебник простой, а учит он только относительно простым вещам, опуская сложные технические: "In this approach math is substantially dumbed down " (Reply to this) (Parent)

nu57
2010-01-30 11:10 pm UTC (link)

Понятно, что не устраивает их именно учебник, а не расизм, но грустно, что именно обвинение в расизме - самый простой способ его запретить. Если будет прецедент (это ведь первый такой суд?), начнётся охота на ведьм - любой не устраивающий учебник можно будет под этим предлогом отменить. С математикой и физикой потруднее (politically incorrect задач никто, небось, и нечаянно не напишет), но можно справиться.

(Reply to this) (Thread)

	bravchick 2010-01-31 04:32 am UTC (link)
	За politically incorrect и сейчас можно запретить. Суть этого процесса именно в том, что учебник обвиняют в расизме не за politically incorrectness, а за то, что в результате черные знают математику хуже, чем белые. (Reply to this) (Parent)(Thread)

	nu57 2010-01-31 01:14 pm UTC (link)
	Это понятно. Но неужели сейчас бывают неполиткорретные учебники? Мне казалось, что это уж выверяется дотошно, и авторами, и на стадии рецензирования. (Reply to this) (Parent)(Thread)

bravchick
2010-01-31 01:27 pm UTC (link)

Неполиткорректных в нормальном смысле слова учебников, наверное, нет. А вот те, которые кто-то обвиняет в неполиткорректности, наверняка есть. Как следует даже из этого поста, в творческой мысли таким обвинителям не откажешь :((

(Reply to this) (Parent)

i_eron
2010-01-31 09:40 am UTC (link)

Я уже встречал такое:

nu57 обратила внимание, что истец - тот самый профессор атмосферных наук, красавчик Клифф Масс, о подлости которого я недавно распинался. Любит же он спровоцировать и оседлать народное возмущение.

С мрачным удовлетворением отмечаю, что мнение моё о нём подтверждается - нет такой моральной черты, сколь угодно низкой, которую бы не пересёк жаждущий дешёвой известности самовлюблённый тип.

М-м, ;-).

(Reply to this) (Thread)

	bravchick 2010-01-31 01:28 pm UTC (link)
	Ну твой пример, на сколько я понял, просто чей-то прикол. А в Сиэтле все всерьез. (Reply to this) (Parent)

bravchick
2010-01-31 02:07 pm UTC (link)

истец - тот самый профессор атмосферных наук, красавчик Клифф Масс, о подлости которого я недавно распинался

Это, конечно, любопытное наблюдение. Хотя никакого криминала по ссылке у Аввы я не наблюдаю. Такие анонимные тесты в начале семестра тут очень распространены. Я их тоже часто давал. Также как и подобные неанонимные. Большой разницы в результатах не наблюдал. Идея давать эти тесты анонимно примерно такая: студент уже принят на курс, теперь мне полагается его тестиривать только на то, чему я его учил. А значит не справедливо учитывать результаты такого assessment теста при выставлении конечной оценки. А, если тест не анонимен, то они мне не поверят, что я его учитывать не буду (и будут правы). Я, тем не менее, чаще даю не анонимные, но студенты таки иногда переживают и обижаются. В любом случае, и тест Масса и его выводы звучат совершенно нормально в контексте американского университета. И результат совершенно не удивителен для курса низкого уровня (студенты с минимально разумным уровнем школьной математической подготовки такие курсы просто не берут)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

i_eron
2010-01-31 02:41 pm UTC (link)

В обоих случаях тот же человек обеспечивает себе известность "аморальным" образом.

Я не говорю, что плохо давать такой тест в начале курса, я тоже такое когда-то заполнял. Но ненормально делать на основании результатов этого теста "заявления космического масштаба":

Quite simply, we are failing our children and crippling their ability to participate in an increasingly mathematical world. I have even heard from carpenters complaining they are finding it difficult to hire new apprentices that can do the calculations needed to build a house.

Я даже не говорю, что эти студенты на самом деле хорошо знают математику. Я всего лишь говорю, что у них не было настоящего стимула ответить правильно, а был стимул ответить неправильно. Возможно, многие из них, тем не менее, честно старались. Но этого совершенно недостаточно для количественных статистических выводов.

Человек, который хочет измерить уровень молодых американцев в математике, должен организовать измерение уровня молодых американцев в математике. Тестируемые должны быть правильно отобраны и заинтересованы постараться ответить правильно. Сам тест должен быть построен лучше - например, там должны быть задачи разного уровня. Обработка результатов должна быть более грамотной, чем просто посчитать долю верных ответов. Например, следует изучить корреляции для каждого отвечающего - те, кто не ответил на вопрос о двух в кубе - это незнание или описка? Да мало ли есть приёмов в составлении и проверке тестов, я же не специалист. Я только знаю, что в связи с опросами общественного мнения эти вещи чудесно разработаны и дают удивительно точные результы. Опросы - это профессия, конечно, не такая интеллектуальная, как преподавание атмосферных наук неграмотным молодым людям, но всё же требующая некоторой подготовки.

Конечно, в этом нет никакого криминала. Мне просто кажется неправильным, когда профессионал в определённой области публикует громкое заявление в другой области, которое он не квалифицирован делать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

bravchick
2010-01-31 02:55 pm UTC (link)

1. Он не публикует в обычном смысле слова. Он пишет о своих впечатлениях в своем блоге. При этом немного усиливает выводы. Большинство блоггеров этим грешит. Нельзя подходитъ к блогу с критериями, обычными для научных работ.

2. Кроме формально статистического анализа молодых американцев, определенную ценность имеет ощущение преподавателей о динамике измененния их знаний.

2. Очевидно, что его судебный иск и эта запись в блоге не независимы. Он борется со школьной программой. При этом говорит, что вот студенты делитъ не умеют. Эта запись чать политичесой компании.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

i_eron
2010-01-31 03:25 pm UTC (link)

1. Да, я тоже "усиливаю выводы" в блоге. Хорошо, что не публикует в "обычном" смысле слова, я имел в виду другой "обычный" смысл - публиковать в СМИ. Если бы эти его утверждения были ограничены его блогом, я бы и слова не сказал. Но их перепечатывают и обсуждают широко, принимая апокалиптические выводы за чистую монету. Он должен был бы выступить и заявить, что он - не специалист и его тест не является объективным.

2. Да, ощущение имеет ценность. Например, публикуют индекс "ощущения состояния экономики", по опросам ~~широких масс американских миллиардеров~~ большого числа грамотно выбранных бизнесменов. По стабильной методике, регулярно, раз в месяц, много лет. Этот индекс имеет некоторую ценность, но никому не придёт в голову оценивать состояние экономики исключительно по его динамике. Что уж говорить о мнении одного, да ещё политичиески ангажированного, профессора.

3. Вот. Политической кампании. В момент, когда учёный становится политическим активистом, перед каждой цитатой из него следует говорить "политический активист". А они говорят "профессор". Что станет с наукой, если каждый математик станет публиковать разоблачения в области истории, а ~~сапоги тачать пирожник~~ специалист по железным дорогам - в климатологии?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

	bravchick 2010-01-31 03:29 pm UTC (link)
	Что станет с наукой, если каждый математик станет публиковать разоблачения в области истории, а сапоги тачать пирожник специалист по железным дорогам - в климатологии? Разве это еще не происходит? :(( (Reply to this) (Parent)(Thread)

	i_eron 2010-01-31 03:30 pm UTC (link)
	Ну конечно, стал бы я возмущаться о теоретическом. (Reply to this) (Parent)

(49 comments) - (Post a new comment)

Username:		Create an Account Forgot your login or password? Log in with OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…

About

Help

Get Involved

Legal

LJ Labs

Store